Waßt Wie Fein - Das 2. Forum, das deswegn so haßt wal das erste nit mehr gscheid geht

[idrahzua]

Nachfolgend ein Entwurf für die Spielregeln der kommenden Saison! Da sind einige Neuerungen dabei, bitte aufmerksam lesen und Feedback geben!

A Grundsätzliche Spielregeln
1. Spielbeitrag: Jeder Mitspieler zahlt einen Beitrag von 50 € ein (welche zu 100 % wieder ausgeschüttet werden). Die Gesamtsumme wird für die Rundenersten aufgewendet (kein Extrageld für Gesamtsieg).
2. Budget: 100 Millionen stehen zur Verfügung, um beliebig viele Spieler zu kaufen.
3. Gültige Aufstellungen (Verteidiger-Mittelfeld-Stürmer): 3-5-2, 3-4-3, 4-5-1, 4-4-2, 4-3-3, 5-4-1, 5-3-2.
4. Spieler pro Position: Es gibt keine Beschränkungen bezüglich der Anzahl an Spielern pro Position.
5. Wechsel Bank <-> Startelf: Wechsel zwischen der Bank und der Startelf können vor und nach jeder Runde unbegrenzt vollzogen werden.
6. Wechsel: Neu: Man darf insgesamt 40 Mal wechseln, wobei die geholten Spieler ausschlaggebend sind (z.B. man holt 3 Spieler und verkauft 1 = 3 Wechsel).
7. Automatische Einwechslungen von der Bank: Pro Runde sind bei Ausfällen in der Startformation max. 5 Einwechslungen möglich. Dabei wird prinzipiell ein Spieler derselben Position eingewechselt, der zuoberst auf der Ersatzbank genannt wurde. Ist dies nicht möglich, werden auch Spieler anderer Positionen eingewechselt (in Reihenfolge der Bank), wobei die sich ergebende Formation gültig bleiben muss.
8. Deadline Startaufstellung: Die Startaufstellung bzw. etwaige Wechsel müssen bis 90 Minuten vor Anpfiff der frühesten Partie des Spieltags bekanntgegeben werden.
[u]9. Versäumnis Aufstellung: Neu: Aufstellungen werden nur noch bis zum offiziellen Abgabetermin (90 Minuten vor Spielbeginn der 1. Partie) akzeptiert. In Ausnahmefällen (z.B. wenige Minuten zu spät, Urlaub, Sonderfall geteilter Spieltag etc.) wird durch Abstimmung mittels einfacher Mehrheit im Chat über die Gültigkeit der Aufstellung entschieden. Es gibt keine Gelbe Karte mehr.
10. Versäumnis Auswertung: Sollte die Auswertung nicht innerhalb von 7 Tagen nach Veröffentlichung der Preisliste im Forum (im Normalfall Donnerstag nachmittags) nicht gemacht worden sein, so verliert der Spieler sowohl den Anspruch auf Geld in der aktuellen Runde (im Normalfall als einer der 3 Erstplatzierten), als auch für die darauffolgende Runde. Bei 3 solcherart verabsäumten Auswertungen verliert der Spieler sämtliche Ansprüche auf Geld in allen kommenden Runden; bisherige Gewinne bleiben bestehen.
11. Sonderregelung Spielerwechsel nach der Gruppenphase: Spieler von Teams, die nach der Gruppenphase ausgeschieden sind, dürfen vor dem Achtelfinale gratis (ohne Belastung des Wechselkontos) gewechselt werden.
12. Bonusmillionen nach der Gruppenphase: Neu: Es erfolgt wieder die Staffelung nach Punktestand, aber mit 5-20 Bonusmillionen (die vorderen weniger, die hinteren mehr).
13. Sonderregelung Achtelfinale: Bei den beiden (auf 2 Wochen aufgeteilten) Achtelfinal-Runden muss man die gesamte Mannschaft bereits am ersten Dienstag für die gesamte Runde angeben, ohne der Möglichkeit nachträglicher Änderungen.
14. Bestrafung von Inaktivität: Ist ein Mitspieler ab einem Zeitpunkt des Spiels eindeutig inaktiv, so wird dieses Verhalten mit der Reihung am Ende des Drafts der nächsten Saison bestraft.
15. Spielverschiebung: Wird eine Partie verschoben und zu einem späteren Zeitpunkt ausgetragen, wird in jedem Fall auf den Nachtrag gewartet und die Spieler dementsprechend gewertet. Änderungen in der Aufstellung sind in der Zwischenzeit nicht möglich.
16. Spielabsage: Wird eine Partie nicht ausgetragen (strafverifiziert oder abgesagt), dann erhalten alle Spieler beider Mannschaften einen Wert von 6,5. Diese Spieler werden automatisch auf die Bank gesetzt (sofern sie in der Startelf waren) und jedenfalls ganz nach hinten gereiht. Die etwaigen entstandenen Lücken in der Startelf werden (sofern möglich) durch Gratis-Einwechslungen von der Bank aufgefüllt, wobei auch Änderungen der Formation durchgeführt werden müssen. Sollte dies nicht oder nur zum Teil möglich sein (beispielsweise, wenn zu wenige Spieler auf der Bank eine Wertung erhalten haben), werden die Lücken mit den Spielern mit 6,5 aufgefüllt, wobei die ursprüngliche Formation beibehalten werden sollte.
20. Gentleman's Agreement: Gibt es nicht mehr. Jederzeit sind beliebig viele Spieler aller Teams wählbar.


B Preisänderungen der Spieler
Die Spieler erhalten jede Runde Preisänderungen nach folgendem Schema:
Feldspieler:
Gesamtnote inkl. boni & mali
>=12,0: +2
8,0-11,9: +1
5,9-7,9: Keine Änderung.
5,0-5,8: -1
<5,0: -2

Torhüter:
Gesamtnote inkl. boni & mail
>=7,0: +1
5,0-6,9: Keine Änderung
<5,0: -1

Dabei darf kein Spieler unter die Hälfte seines Startwertes bzw. unter 1 fallen.


C Spielerbewertung:
- Punktewertung: Es gelten die offiziellen endgültigen Spielerbewertungen der Webseite whoscored.com, die im Normalfall spätestens 24h nach Spielende feststehen. Bei den Spielstatistiken (z.B. gelbe und rote Karten, Eigentore usw.) gelten die offiziellen Daten der UEFA (die im Normalfall mit den Angaben auf whoscored.com übereinstimmen).
Die boni & mali werden wie folgt zusätzlich zu der Spielernote bewertet:
+2,5 Punkte für ein Tor
+2 Punkte für einen abgewehrten 11er
+1 Punkt für ein Assist
+-0 Punkte bei Gelber Karte
+-0 Punkte bei Roter Karte
-1 Punkte für ein Eigentor eines Spielers
-2 Punkte für einen vergebenen 11er
Torhüter: bei 0-1 Gegentoren kein Abzug, bei 2 Gegentoren -0,5 und ab 3 Gegentoren -1 Punkt Abzug

- Der Borificatore, vormals Modificatore della difesa: Wenn mindestens 4 Verteidiger und der Torhüter eine Bewertung erhalten, bekommt der Mitspieler einen Bonus von 2 Zusatzpunkten.


D Draft vor Saisonbeginn:
- Die Reihenfolge des Drafts: [/u] Neu: Die Draftreihenfolge ist die umgestürzte Rangliste des Vorjahres, wobei Spieler wegen Inaktivität im Vorjahr nach hinten gereiht werden (siehe oben "Bestrafung von Inaktivität"). Bei einem neuen Mitspieler (oder Rückkehrer) wird abgestimmt, ob dieser den 1. Draft erhalten soll oder die Draftposition gelost wird (z.B. unter den Positionen 1-3).
- Ablauf: Die Anzahl der Drafts hängt direkt von der Anzahl der Mitspieler ab und wird vor dem Draft festgelegt. Die Anzahl von 130 insgesamt gesperrten Spielern bzw. 11 (Spieler-)Drafts pro Mitspieler soll dabei nicht überschritten werden; dies ergibt bei 9-12 Mitspielern 11 Drafts, bei 13 Mitspielern 10 Drafts usw.
- Positionen: Bei 11 oder mehr Mitspielern gibt es eine Beschränkung von maximal 2 Stürmern und mindestens 1 Torhüter.

Sperren der gedrafteten Spieler:
- Sperre Gruppenphase: Alle Spieler, die beim 1. Draft ausgewählt wurden, sind in der Gruppenphase für die anderen Mitspieler gesperrt. Ausnahme: der Spieler wird verkauft.
- Sperre Achtelfinale CL: Neu: Für das Achtelfinale der CL können bis zu 5 Spieler des 1. Drafts gesperrt werden, und zwar in der Formation 0-2-2-1 (0 Torhüter, 2 Verteidiger, 2 Mittelfeld, 1 Stürmer).
- Sperre Viertelfinale: Neu: Für das Viertelfinale können 5 Spieler vom Draft gesperrt werden (0-2-2-1), wobei es keine Rolle spielt, ob ein Spieler in der CL oder der EL spielt. Sollte ein zu sperrender Spieler der EL vorab verkauft worden sein, muss er vor dem Viertelfinale wieder gekauft werden - ansonsten wird die Sperre für das Rückspiel Viertelfinale aufgehoben.
- Sperre Semifinale: Neu: Für das Semifinale können insgesamt 2 Spieler in der Formation 0-1-1-0 gesperrt werden, egal ob aus der CL oder EL.
- Sperre Finale: Im Finale sind alle Spieler wählbar.


Europa League ab dem Viertelfinale: Neu:
- Ablauf: Ab dem Viertelfinale der CL sind auch alle Spieler von Teams der EL wählbar.
- Preisliste: Die Preisliste wird rechtzeitig mit angepassten Kosten zur Verfügung gestellt. Die Preise der einzelnen Spieler orientieren sich dabei an den aktuellen Preisen der CL-Teams. Preise von Spielern, die von der CL in die EL gewechselt sind, werden nach ihrer Leistung angepasst.
- Bewertung: Die Spieler werden gleich wie jene der CL bewertet (siehe oben).
- Beschränkungen: Es gibt keine Beschränkungen hinsichtlich der Anzahl der eingesetzten EL-Spieler.
- Aufstellung: Die Aufstellungen müssen wie gewohnt 90 Minuten vor Beginn der ersten CL-Partie am Dienstag auch für die EL-Partien am Donnerstag abgegeben werden (Ausnahme Finale).
- Aufstellung Finale: Zwischen dem Finale der EL und der CL liegen 10 Tage. Die Aufstellung muss daher wie im geteilten Achtelfinale bereits 90 Minuten vor dem EL-Finale gepostet werden, ohne die Möglichkeit nachträglicher Änderungen.

[gerry]

Wenn ich das jetzt richtig verstanden habe?

Joao Mario, von Willi gedraftet, scheidet als Gruppendritter aus. Willi sperrt ihn für ein eventuelles Viertelfinale in der EL.
Durch das Ausscheiden aus der Gruppe kann er ihn umsonst wechseln, wenn er ihn dann holen will, zählt das als normaler Wechsel?

Gefühlsmäßig würde ich sagen, dass wir die Anzahl der Wechsel auf 40 erhöhen sollten, da man durch die beschränkte Anzahl an CL Mannschaften recht leicht immer noch 11 Spieler zusammenbrachte.

Wenn zb ManC ausscheidet im Semi und ich habe 5 von denen, dann hab ich meistens auch vom Gegner 2 oder 3 Spieler - ist das nachvollziehbar?

Weil es im Chat ein Thema war - im Semi wird sich das Sperren von einem Stürmer mmn schwer ausgehen weil ja dann theoretisch 12 Stürmer weg wären und das bei 8 Mannschaften.
Da bin ich eher dagegen.

[gerry]

Da man gesperrte EL Spieler (max 3 Spieler sperren von EL?) wahrscheinlich sehr gerne behalten würde, müsste man mehr wechseln (reine Vermutung)

[idrahzua]

Das hast du richtig verstanden - auf 40 wechsel hab ich schon erhöht, und im semifinale gibts keine stürmersperren! Siehe regeln oben!

[idrahzua]

Der Abschnitt
"- Sperre Viertelfinale: Neu: Für das Viertelfinale CL können 2 Spieler gesperrt werden (0-1-1-0). Für das Viertelfinale EL können 3 Spieler gesperrt werden (0-1-1-1), diese müssen bereits vor Beginn des Achtelfinals bekannt gegeben werden. Die Gesperrten der EL können vor dem Achtelfinale verkauft werden, müssen jedoch vor dem Viertelfinale wieder erworben werden, damit die Sperre aufrecht bleibt."

funktioniert so net ganz und wurde umformuliert auf

- Sperre Viertelfinale: Neu: Für das Viertelfinale CL können 3 Spieler gesperrt werden (0-1-1-1). Für das Viertelfinale EL können 2 Spieler gesperrt werden (0-1-1-0). Beides muss rechtzeitig bekannt gegeben werden (Deadline wird vorab festgelegt). Sollte ein Spieler einen gesperrten der EL vorab verkauft haben, muss er ihn vor dem Viertelfinale wieder kaufen - ansonsten wird die Sperre für das Rückspiel Viertelfinale aufgehoben.

Änderungen somit:
- Der Stürmer wird in der CL gesperrt (macht mehr Sinn) - ein zusätzlicher Stürmer in der EL wäre zuviel!
- Die Bekanntgabe der EL-Sperren erfolgt gleichzeitig mit den CL-Sperren vor dem Viertelfinale, nicht schon vor dem Achtelfinale der CL.

[idrahzua]

Alternative Regelung für das Finale: Wie im geteilten Achtelfinale muss vor dem EL-Finale aufgestellt werden.

Ich bin da kein Fan davon, weshalb ich mir auch etwas anderes überlegt hab. Aus meiner Sicht die Nachteile dieser Variante:
- Bei Verletzungen/Erkrankungen gibt es keine Möglichkeit zu reagieren, was entscheidend sein kann
- Wenn man in einem solchen Fall die Möglichkeit einräumt, zu tauschen, könnte man dem Konkurrenten Spieler nachkaufen - auch das könnte entscheidend sein.
- Die Runde zieht sich über 2 Wochen

[idrahzua]

Eine taktisch interessante Idee:
Beim geteilten Achtelfinale und dem Finale muss man zwar vor Beginn des ersten Spiels der 1. Woche aufstellen (unsere übliche Variante), es wird aber für die Geldgewinne in 2 Spieltage geteilt (Achtelfinale: Di/Mi Woche 1, Di/Mi Woche 2; Finale: Mi Woche 1, Sa Woche 2). Es würden also nach der 1. Woche die ersten 3 Geld bekommen, und auch nach der 2. Woche (wo nur die Punkte der 2. Woche zählen).

Was genau würde das bringen?
- Man könnte taktisch auf einen Rundensieg losgehen und viele von einem der beiden Spieltage holen.

Was würde sich nicht ändern?
- Insgesamt ändert sich an den Punkten nichts, da weiterhin vor dem ersten Spieltag der geteilten Runde aufgestellt werden muss und die Punkte zusammengezählt werden.

[idrahzua]

Änderungsvorschlag:
"- Sperre Viertelfinale: Neu: Für das Viertelfinale CL können 3 Spieler gesperrt werden (0-1-1-1). Für das Viertelfinale EL können 2 Spieler gesperrt werden (0-1-1-0). Beides muss rechtzeitig bekannt gegeben werden (Deadline wird vorab festgelegt). Sollte ein Spieler einen gesperrten der EL vorab verkauft haben, muss er ihn vor dem Viertelfinale wieder kaufen - ansonsten wird die Sperre für das Rückspiel Viertelfinale aufgehoben."

wird zu

- Sperre Viertelfinale: Neu: Für das Viertelfinale können 5 Spieler vom Draft gesperrt werden (0-2-2-1), wobei es keine Rolle spielt, ob ein Spieler in der CL oder der EL spielt. Sollte ein zu sperrender Spieler der EL vorab verkauft worden sein, muss er vor dem Viertelfinale wieder gekauft werden - ansonsten wird die Sperre für das Rückspiel Viertelfinale aufgehoben.

[idrahzua]

Alternative für die Sperren vor dem Viertelfinale:
Es ist anzunehmen, dass im EL-Viertelfinale nicht viele Spieler gesperrt werden können - in der Saison 2022/23 sind 4 Vereine aus der CL in das EL-Viertelfinale gekommen, und es wären insgesamt 7 Spieler sperrbar gewesen (danke @alexc).
Daher wäre es vielleicht besser, vor dem Viertelfinale einen kurzen EL-Draft zu machen - und zwar 0-1-1-0 (also 2 Runden, 1 Verteidiger und ein Mittelfeldspieler).

Damit wären im Viertelfinale weiterhin max. 5 Spieler pro Mitspieler gesperrt:
0-1-1-1 aus der CL
0-1-1-0 aus der EL
insgesamt 0-2-2-1

[idrahzua]

Fürs Finale hab ich nun die Standardvariante in die Regeln geschrieben - zur anderen Version hab ich kaum Rückmeldung erhalten.

Sie lautete:
"Zwischen dem Finale der EL und der CL liegen 10 Tage. Daher wird die Finalrunde auf 2 Runden aufgeteilt. Zunächst wird ein Team für das EL-Finale aufgestellt, wobei die verbleibenden Wechsel verbraucht werden. Danach wird ein Team für das CL-Finale mit Gratis-Wechseln (aber unter Einbehaltung des jeweiligen Budgets) aufgestellt."