Waßt Wie Fein - Das 2. Forum, das deswegn so haßt wal das erste nit mehr gscheid geht

[Boreas]

Ich bin für folgende Neuerung (ernst gemeint):

um zu vermeiden, das sich Spieler am Ende der Saison zurückfallen lassen, um einen bessere Draftposition zu bekommen, bin ich dafür, eine Minimumwertung (-zB Durchschnitt der bisherigen Punkte bis oder einfach fixe zB 55 oder 60 Punkte) einzuführen.
Diese gilt aber nur für die Draftreihenfolge für das nächste Jahr, nicht aber für die aktuelle Tabelle (es gibt dann eine "Drafttabelle" und unsere normale Tabelle) - beeinflußt also die Geldwertung in keiner Hinsicht!

Diese Regelung gilt nur, wenn weniger als 55 oder 60 Punkte erreicht werden.

Damit soll vermieden werden, das sich Spieler komplett zurückfallen lassen, wenn sie im "Niemandsland" der Tabelle sind - oder auch wenn Spieler in einer solchen Position alles auf eine Außenseitertruppe setzen und dann im Finale keine Wechsel mehr haben um 11 Leute aufzustellen. (was im Endeffekt auch ein absichliches Zurückfallenlassen sein kann)
dazu ein Beispiel:
- ich würde jetzt zB an 5. Tabellen-Position alle Spieler von Monaco kaufen - wäre meine einzige Chance, nach vorne zu kommen...
im Finale spielen dann überraschenderweise Barcelona - Bayern und ich habe keinen einzigen dieser Mannschaften drinnen und alle Wechsel verblasen.

Mit der neuen Regelung würde ich dann zwar in unserer offiziellen Tabelle komplett zurückfallen (siehe Gery letztes Jahr), in der Drafttabelle bekäme ich aber zB 60 Punkte (oder den Punktedurchschnitt meiner bisherigen Partien bis zum inkrafttreten dieser Regelung) und würde dann meine Draftposition wahrscheinlich in etwa halten.

Ich wäre für eine Einführung dieser Regelung heuer ab dem Halbfinale!

Es hätte allerdings auch folgende Auswirkung:-) der Schauze bekommt dann über die ganze Saison minimum 55 Punkte pro Runde... - oder jede Runde einen Schnitt - in seinem Fall - seiner ersten Runde (ROMA!! - Tabellenerste) - man muß bei ihm seit dieser ersten Runde davon ausgehen, nur auf eine Draftposition hinzuarbeiten.
:-)
andererseits kann der Schauz getrost vor mir draften, wenn ich mir seinen heurigen 1. Draft anschaue (Totti) - zugutehalten muß ich ihm allerdings, das er einer der wenigen ist, der keine "Punkteschlampe" (egal wie unsympathisch der Spieler ist, er wird nur für Punkte geholt) ist.

[Rolo Tommasi]

signed

[der_Biber]

Find ich gut! Macht Sinn, sollte man machen :)

[idrahzua]

bin grundsätzlich dafür, hätt aber a etwas weniger komplizierte variante:
- neue spieler bekommen die ersten drafts.
- der letzte (wirklich aktive) spieler des vorjahres bekommt als erster die chance, seine draftposition auszuwählen. Danach folgt der zweitletzte usw.
- sich (offensichtlich) absichtlich zurückfallen lassende spieler dürfen dann die restlichen positionen wählen.

Folgen: es wird sich keiner absichtlich zurückfallen lassen, und jeder darf sich sei liebste draftposition aussuchen (nit jeder will auf 1!!)

[der_Biber]

Definiere bitte "wirklich aktiv"

[Alexis]

Find ich ne tolle Regelung!
Nicht kompliziert, cool mit dem Aussuchen, wollte in meiner ersten Saison wirklich nit als erster ran! Bin dafür!

[idrahzua]

Wirklich aktiv ghört tatsächlich definiert, bei unsre pedanten im forum ;)

Is natürlich sauschwer, i probiers trotzem:
"Wirklich aktiv" ist ein Spieler dann, wenn er alles tut um das Maximale an Punkten herauszuholen. Das KANN aber auch bedeuten, dass man extrem auf 1 Team setzt, und dann im Finale keine 11 Spieler zusammenbekommt. Diese Taktik muss weiterhin regulär bleiben, da man als hinten liegender Spieler anders kaum Chancen hat. Das Kriterium ist dann einfach, dass man (auch aufgrund der verbleibenden Wechsel) schaut, ob die Wechsel übertrieben waren und eindeutig darauf ausgelegt, bei Nicht-Erfolg absichtlich keine 11 Spieler zu haben.

Beispiele:
- I hab noch 17 Wechsel vor dem Semifinale. Verbrauche dann 11 Wechsel, um ausschließlich Spieler von Porto zu kaufen. Leider verliert Porto, und ich hab im Finale keine 11 Spieler. Das wäre trotzdem aktiv!
- I hab noch 17 Wechsel vor dem Semifinale. Verbrauche dann 11 Wechsel, um ausschließlich Spieler von Porto zu kaufen. Leider verliert Porto, und ich hab im Finale keine 11 Spieler. Ich mache auch keine weiteren Wechsel und habe damit im Finale nur 2 Leute. Das wäre nicht aktiv!
- I hab noch 6 Wechsel vor dem Semifinale. Verbrauche dann alle 6 Wechsel, um ausschließlich Spieler von Porto zu kaufen. Leider verliert Porto, und ich hab im Finale keine 11 Spieler. Auch das wäre aktiv!
- I hab noch 6 Wechsel vor dem Rückspiel des Semifinales, das Porto zu Hause mit 0:4 verloren hat. Trotzdem verbrauche ich alle Wechsel, um Spieler von Porto zu holen. Das wäre offensichtlich nicht aktiv!

Natürlich kann man da trotzdem absichtlich scheiße wechseln, ohne groß aufzufallen... aber das kannst eh nit verhindern...

[Boreas]

Bin absolut gegen die "aktiv" - regelung - das ist viel zu willkürlich! und führt auf jeden Fall zu Diskussionen!

Wenn man es so auslegt, wie du schreibst, dann bist du auch nicht aktiv - du machst auch net alles, um das Punktemaximum herauszuholen... zB mit deinen Glasgow-Wapplern und mit deiner Bayern/Real - Verweigerung? - was ist dann mit Schauz? ;-)

Wer soll das entscheiden ob jemand aktiv ist?

Der einzige, der "aktiv" ist, ist heuer der Gery, der nimmt jede Kretzn (hätt ich aber auch gemacht...) um vorne zu sein und hat eine schon fast kitschige Vorahnung vor !jeder! Partie in Bezug auf die Torschützen - sowas hab ich noch net erlebt - Hochachtung und Respekt - vielleicht sollten wir einmal zusammen ins Casino gehen... :-)

Im letztjährigen Finale oder auch im rein deutschen Finale kannst du mir net erzählen, das du alles getan hast, um "aktiv" zu sein...

Möglichkeit 1: genau das gehört ausgeschlossen! Sonst mach ich das definitiv nächste Saison!!! - ist und soll ja eine taktische Variante bleiben, aber eben nur für die "Normaltabelle" - nicht für den Draft!

Und was ist daran kompliziert, wenn ein Spieler, sobald er ab dem Viertelfinale (heuer ab dem Halbfinale) unter zB 55 Punkten ist, diese dann NUR für die Draftwertung bekommt?

[idrahzua]

du übersiehst anscheinend, dass bei deiner variante GENAU das gleiche problem besteht - nämlich wann is jemand wirklich drauf aus, sich zurückfalln zu lassn, und wann nit?!
Und des lass i mir nit nehmen, dass jemand der voll auf an außenseiter setzt und im finale kane 11 leute mehr hat, trotzdem aktiv sein kann! willst des verbietn dass ma da risiko nimmt? wie soll ma sonst von hintn nach vor kommen?!

Wie gsagt, dei variante is a super - gegen das offensichtliche zrückfalln lassn ghört was gmacht. i finds halt nur komplizierter mit eigener tabelle, und das taktische element des aussuchens der draftposition is nit unintressant!

[Boreas]

Das ist ja dann bei meinem Vorschlag egal - wenn er weniger als 55 Punkte hat, und sich um seine Aufstellung kümmert, kann man glaub ich unterstellen, das er sich zurückfallen lassen will - ab dem Viertelfinale, wo es eh keine Sperren mehr gibt... (außer er hat zu wenig Spieler)

das ist halt dein bewußtes Risiko, wennst ohne Spieler im Finale dastehst... - irgendwo muß da dann ja auch ein Nachteil bzw. sein, wenn alles auf eine Karte setzt... - das weißt ja vorher schon, das es schlecht ausgehen kann...
Das mit dem Risiko und auf eine Mannschaft setzten ist jetz net so glorreich und heldenhaft, wie es sich anhört - wennst zu weit hinten bist, nimmst einfach Spieler von einer Mannschaft, auf die sonst keiner setzt - gehts auf ists super, anstonsten stehst halt im Finale ohne Spieler da und fallst weiter zurück und kannst dir dadurch eine gute Draftposition holen - und das wars auch schon...

Und wenn jemand im Finale mit 5 Spielern dasteht, ist das halt nicht inaktivität sondern Risikofreudigkeit.


UND: Du kannst ja von hinten nach vorne kommen, aber halt in der allgemeinen Tabelle und nicht beim Draft!

Das mit dem Aussuchen der Draftposition find ich super! - das sollten wir auf jeden Fall machen!!